De retour en 1848? Un regard plus attentif sur la frontière entre les États-Unis et le Mexique


Note de l'éditeur: En quittant le Corps des Marines américain, David Danelo, un ancien officier d'infanterie qui a également servi en tant que commandant de convoi, officier du renseignement et officier exécutif provisoire en Irak, a été mandaté par l'Institut naval des États-Unis en tant que correspondant indépendant. Écrivant depuis la côte américaine du golfe, l'Éthiopie, le Kenya et le Vietnam, Danelo s'est de plus en plus intéressé aux problèmes frontaliers affectant les États-Unis et le Mexique.

Après avoir passé trois mois à voyager le long de la frontière, Danelo a écrit La frontière: explorer le fossé américano-mexicain.

Dans cette interview, BNT parle avec Danelo en profondeur de ses expériences et du livre.

Julie Schwietert Collazo

(BNT): Vous étiez un officier d'infanterie du Marine Corps qui a servi en Irak. Quand vous êtes-vous intéressé au journalisme et quel chemin vous a conduit à votre carrière actuelle?

Lors de ma tournée de 2004 en Irak, j'ai correspondu… avec Steven Pressfield, un scénariste et romancier surtout connu pour «The Legend of Bagger Vance» et «Gates of Fire». Pressfield m'a dit que j'étais un grand écrivain et que je devrais essayer de le faire professionnellement. J'ai eu l'impression que Michael Jordan avait dit que j'étais un bon basketteur.

Je ne savais pas vraiment la première chose à propos de l’écriture professionnelle, mais je voulais voir à quoi ressemblait la vie en dehors du Corps et j’ai pensé que ça valait le coup. Je le fais toujours, alors je suppose que ça a marché.

Comment vous êtes-vous intéressé aux questions frontalières?

J'ai fréquenté le lycée de San Antonio, où j'étais une minorité blanche, et je ne comprenais pas les manifestations d'immigration illégale et les Minutemen - mon expérience avait été différente de la rhétorique politique.

J'étais également intéressé par les implications de sécurité nationale des questions frontalières, mais, en raison de mes antécédents militaires, je pensais que l'histoire était beaucoup plus complexe qu'une bouchée sonore de Lou Dobbs.

Julie Schwietert Collazo

Parlez-moi un peu de votre processus de recherche - ce n’était pas un livre uniquement sur vos observations en personne le long de la frontière américano-mexicaine, mais impliquait clairement une quantité considérable de recherches…. Comment avez-vous choisi vos sources, comment avez-vous évalué leur crédibilité et quel genre d'effort la recherche impliquait-elle…?

J'ai lu avant mon premier voyage - principalement pour savoir où aller et comment y arriver - et ensuite j'ai approfondi les questions qui ont suscité mon intérêt. Les allers-retours m'ont été utiles; à chaque fois que je faisais un voyage, cela a conduit à des contacts, qui ont conduit à de nouvelles sources d'information.

Évaluer la crédibilité de la source est quelque chose que nous apprenons tous à faire, que nous soyons journalistes, dirigeants, hommes d'affaires, ingénieurs, etc. Mon propre processus consiste simplement à observer, vérifier mon instinct et continuer à remettre en question mes conclusions (ce que je fais toujours, au fait)….

L'un des attributs de votre livre que j'ai apprécié est que vous racontez beaucoup d'histoires négligées dans le débat très bipolaire sur l'immigration aux États-Unis…. Pourquoi pensez-vous que ces histoires importantes sur la frontière ont tendance à être négligées par les médias traditionnels?

Groupthink. Les reporters des médias traditionnels (à la fois de droite et de gauche) considèrent la frontière comme un problème d'immigration illégale, et la frontière elle-même est découpée en extraits politiques ou en prescriptions parce que les journalistes choisissent inévitablement leur camp. C’est humain. Nos préjugés sont difficiles à éviter.

Au combat, j'ai appris la nécessité de distiller le «bruit» des faits. Lorsque vous commandez un convoi, vous pariez des dizaines de vies sur ce que vous savez, et aussi sur ce que vous pensez savoir. Une grande partie de cette connaissance fonctionne dans des tons de gris - ambiguïté, intuitions, instinct.

À partir de là, vous faites des hypothèses; à partir d'hypothèses, vous pourriez éventuellement trouver des faits. Mais votre vie dépend de la connaissance de la différence entre un fait et une hypothèse.

Comme vous pouvez le constater à la lecture du livre, mes opinions sont en conflit avec les deux côtés politiques. Ce n’est pas que j’essaie d’être «au milieu» juste pour le plaisir, mais ma propre expérience et étude m’ont conduit à tirer certaines conclusions.

J'ai emprunté une voie différente de la plupart des autres pour étudier ce problème, ce qui explique probablement certains des différents résultats.

En ce qui concerne les problèmes frontaliers, les journalistes qui évitent les meilleurs de penser de groupe sont (sans surprise) ceux des États frontaliers.

Quels sont selon vous quelques-uns des plus grands mythes et idées fausses sur la frontière américano-mexicaine?

De la droite, je suis agacé chaque fois que les médias font une puanteur à propos d'une «incursion militaire mexicaine». À la fin du XIXe siècle, les rangers du Texas et les campagnes mexicaines faisaient des allers-retours à volonté - les gouvernements américain et mexicain avaient une clause de poursuite pour faire face aux Apaches, aux Comanches et aux bandits. Aujourd'hui, si les Mexicains conduisent accidentellement de notre côté, vous pensez que nous étions de retour en 1848.

Les «incursions militaires» se divisent en deux catégories: 1) des soldats mexicains se sont perdus ou 2) des éléments du cartel ont volé des uniformes et se font passer pour des forces de l'ordre. Ce n’est pas une menace pour notre souveraineté; c’est une indication de l’échec de la police locale mexicaine et de l’échec de notre politique de sécurité.

De gauche, je suis troublé par l’idée que la légalisation représente une panacée de la violence. Je soutiens la légalisation pour de nombreuses raisons, mais même si / lorsque cela se produit, vous rencontrez toujours des problèmes de sécurité. Même si c'est légal, pourquoi les cartels permettront-ils que leur commerce soit légiféré? Qui appliquerait la fiscalité? Et que se passe-t-il maintenant que les Mexicains ont vu
leur police et leur armée échouent alors que ça compte vraiment?

Au milieu des années 80, les passeurs faisaient de gros affaires dans les tarentules d'animaux de compagnie; c'était un US temporaire. à la mode, mais les douanes ont nécessité 90 jours pour importer les nouveaux arrivants. Les cartels s'entre-tuaient littéralement sur le gazon pour déplacer des araignées aux États-Unis.

Je ne peux pas parler au nom de Mexico, mais mon observation dans le nord du Mexique me porte à croire que la menace pour l’ordre public va bien au-delà de la drogue et ne peut être contenue par la légalisation. Le nord a déjà été submergé par le banditisme dans l'histoire du Mexique, et je pense que nous le voyons se reproduire.

Julie Schwietert Collazo

L’une des conclusions auxquelles vous parvenez… est que la frontière n’est pas un monolithe - elle est caractérisée par des zones distinctes, des relations entre les villes, les industries et bien d’autres qualités. Compte tenu de cela, comment pouvons-nous élaborer et mettre en œuvre des politiques frontalières efficaces et cohérentes tout en reconnaissant ces différences cruciales?

L'anarchie et la violence à la frontière ne sont pas au même niveau que l'immigration illégale, les droits à l'eau ou les écoles anglophones. Nos liens géographiques et économiques avec le Mexique en font un problème d '«alerte rouge». Il doit être traité comme tel.

Un début pourrait être d'institutionnaliser une zone de coopération en matière de sécurité au lieu d'une ligne dure. Prenez la zone de libre-échange de 100 km entre les États-Unis et le Mexique (50 km des deux côtés) et créez une organisation gouvernementale binationale / groupe de travail autorisé à naviguer librement des deux côtés à tout moment.

Julie Schwietert Collazo

En raison des conditions actuelles au Mexique, cela devrait probablement inclure l'armée américaine (pour travailler avec les soldats mexicains), ainsi que la patrouille des frontières et les forces de l'ordre fédérales / étatiques / locales. Vous devrez également réexaminer certains problèmes de Posse Comitatus, ce qui pourrait soulever des sourcils. Cela coûterait également cher. À mon avis, ça vaut le coup.

Une autre observation que vous faites est que les efforts politiques américains (je pense, par exemple, aux efforts de coordination de la lutte contre le terrorisme) manquent de coordination efficace entre les multiples forces de l'ordre et / ou entités militaires. Même lorsque des efforts de coordination sont déployés, ils ne semblent pas bien fonctionner, comme l’illustre votre histoire poignante d’Esequiel Hernandez. Comment cela peut-il s'améliorer?

À bien des égards, il s’est amélioré - surtout depuis le 11 septembre et l’Irak. Gardez à l'esprit qu'Esequiel Hernandez était en 1997. Sur le plan institutionnel, l'armée a probablement plus changé à la suite de la guerre en Irak qu'elle ne l'aurait autrement.

Si la guerre en Irak n'avait pas eu lieu, et si l'armée n'avait pas été aussi incompétente au départ pour faire face à la contre-insurrection, nous n'aurions probablement jamais vu de discussion sur la langue, la culture ou la relation militaire / police / justice dans la nature de la guerre.

Si une escouade de Marines qui étaient des vétérans de l’Irak était envoyée à la frontière aujourd’hui, il n’y aurait aucun moyen d’acheter quoi que ce soit de ces conneries «assis dans un trou et ne parlant à personne». Leurs écoles - toutes développées après l'Irak - leur ont appris à travailler selon un ensemble différent de tactiques qui exploitent davantage de techniques d'application de la loi.

Je n’essaie pas d’utiliser cette réponse comme un argument pour entrer en guerre en Irak. Ce n'est pas parce que certaines conséquences positives imprévues se sont produites ne rend pas la décision stratégiquement judicieuse. Mais les militaires, comme tous les humains
organisations, est obligé de s'adapter sous la pression et l'adversité.

La coordination interinstitutions est meilleure qu'elle ne l'était autrefois parce que les organisations gouvernementales ont appris d'Al-Qaïda et des insurgés irakiens: coordonner ou perdre. Un échec potentiel aide à clarifier vos options.

Enfin, quelle est la leçon à retenir pour les lecteurs? Et quelle a été la plus grande leçon à emporter pour vous?

Ce que le lecteur a à retenir pourrait être mieux résumé par le conseil que j'ai reçu avant de commencer le projet: "Ne comprenez pas la frontière trop rapidement."

Mon propre point à retenir est de ne rien comprendre trop vite! L'information est facile à trouver, mais de nouvelles pensées sages et perspicaces sont difficiles, vraiment difficiles à obtenir. Je n’aurais pas pu vous écrire cela il y a à peine un an. Ma leçon est donc de mettre de l’attention, de la patience et de l’énergie à apprendre quelque chose, puis d’avoir confiance que cela sera payant le moment venu.

Oups, ce n’est pas tout. Encore une question! Quel est votre projet actuel?

Je travaille sur un roman - et, pour la superstition, je n’en dirai pas plus tant que je n’aurai pas terminé!

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